Hälst du Studiengebühren für sinnvoll?

Wie würde denn dann so ein Gebürenmodell aussehen?

Wenn die Kosten zu hoch sind so das sich das Studieren nur noch reiche Leute leisten können, ist das wirklich eine ganz, ganz schlechte Idee.

Zitat

Original von Cort
Wie würde denn dann so ein Gebürenmodell aussehen?
... reiche Leute leisten können, ist das wirklich eine ganz, ganz schlechte Idee.

du stellst die richtigen fragen:
1. gebührenmodell
2. "reiche" leute

als ich studierte, waren studiengebühren selbstverständlich. musste zwar
die gebühren selbst verdienen. aber so war's "damals".

wenn man der umfrage noch einige auswahlen zuliesse, etwa "es kommt auf das modell an",
dann würden sich sicherlich einige andere ergebnisse zeigen.

dass man ohne gebühren nicht mehr auskommen wird, ist mittlerweile eine binsenwahrheit.
jeder rektor weiss, dass es so kommen muss. sind ja auch schon massig empfehlungen
vorhanden.

nein, die modelle sollen nicht die "reichen" bevorzugen. das wäre nicht die lösung.
aber dass die "reichen" mehr zur kasse gebeten werden, wäre schon angemessen.

habe ein jahr an der harvard university verbracht. die stand ja immer im verdacht,
dass nur die "reichen" da studieren konnten. aber das war früher eher der fall.
etwa ein drittel der studenten waren zu meiner zeit nicht "reich". sie hatten allerdings
was in der "birne".

das soll erstmal reichen.

gruss vom plumber

ne, jens, "kommt drauf an" ist nicht spezifisch genug. modell? studiengang? uni? bundesland? you name it.

gruss vom plumber

Begründung für meine Abstimmung: ganz schlechte Idee

Studiengebühren, egal in welcher Form wiedersprechen dem sozialen System der freien Ausbildung für alle.
Momentan wird dieses Modell immer wieder hervorgekramt um den Haushalt zu entlasten. Dies ist ja wohl der einzige wahre Grund der hiter der Diskussion steht. Das dieses Haushaltsproblem aber strukturell bedingt ist (mir würden einige Mrd. € einfallen die sich einsparen liesen) und sich die Einsparungen politisch nicht sinnvoll durchführen lassen werden eben neue Einnahmefelder gesucht.

Zitat

Original von Strolch
... Studiengebühren, egal in welcher Form wiedersprechen dem sozialen System der freien Ausbildung für alle....

hai strolch,

wo steht denn das geschrieben: sozialen system...?

vielleicht ist mir etwas entgangen.

sozial verträglich, ja. aber auch finanzierbar.

gruss vom plumber

Zitat

Original von webplumber
hai strolch,

wo steht denn das geschrieben: sozialen system...?

vielleicht ist mir etwas entgangen.

sozial verträglich, ja. aber auch finanzierbar.

gruss vom plumber

Was soll dir da entgangen sein? In diesem Staat besteht bisher das Recht auf FREIE Ausbildung und eine Änderung daran sollte von den Bürgern nicht hingenommen werden, da dies einer der Grundpfeiler unsere Sozialstaates ist. Die ewigen, das muß finanzierbar sein, Sager gehen mir auf die Nerven, die solln sich erstmal ansehen welchen Scheißdreck diesere Staat finanziert, angehend von Subventionen für BMW, einen Konzern, dem es wirklich sehr sehr gut geht, weiter über absolut sinnlose Wirtschaftsförderung wie dem Kohlepfennig bis zum Unterhalt von Dutzenden STAATLICHEN Krankenkassen, deren Verwaltung Millionen auffrist. Da ist dir vielleicht was entgangen.

Zitat

Artikel 128

(1) Jeder Bewohner Bayerns hat Anspruch darauf, eine seinen erkennbaren Fähigkeiten und seiner inneren Berufung entsprechende Ausbildung zu erhalten.

(2) Begabten ist der Besuch von Schulen und Hochschulen, nötigenfalls aus öffentlichen Mitteln, zu ermöglichen.

Zitat

(1) 1Der Freistaat Bayern stellt den Hochschulen nach Maßgabe des Staatshaushalts die Mittel zur Durchführung ihrer Aufgaben zur Verfügung; sonstige von Dritten ohne besondere Zweckbestimmung zur Verfügung gestellte Mittel sind ebenfalls für Hochschulzwecke einzusetzen. 2Die Mittel für Lehre und Forschung werden leistungs- und belastungsbezogen zugewiesen. 3Dabei sollen neben der Zahl der Professoren, der wissenschaftlichen und künstlerischen Mitarbeiter und der Studenten innerhalb der Regelstudienzeit vor allem leistungsbezogene Kriterien zugrundegelegt werden. 4Leistungsbezogene Kriterien sind vor allem

- Erfolge in der Lehre, insbesondere die Zahl der Absolventen eines Studiengangs im Vergleich zur Zahl der Studenten innerhalb der Regelstudienzeit,

- Erfolge im Rahmen der Förderung des wissenschaftlichen Nachwuchses sowie

- in der Forschung erzielte Erfolge einschließlich der fächerspezifischen Höhe der eingeworbenen Drittmittel.

5Dabei sind auch Fortschritte bei der Erfüllung des Gleichstellungsauftrags zu berücksichtigen. 6Die Hochschulen sind verpflichtet, die ihnen zur Verfügung stehenden Stellen, Mittel und Räume wirtschaftlich einzusetzen.

Zitat

(1) 1Das Hochschulwesen dient der Pflege und Entwicklung der Wissenschaften und der Künste durch Forschung, Lehre, Studium und Weiterbildung in einem freiheitlichen, demokratischen und sozialen Rechtsstaat. 2Die Hochschulen bereiten auf eine berufliche Tätigkeit vor, welche die Anwendung wissenschaftlicher Erkenntnisse und wissenschaftlicher Methoden oder die Fähigkeit zu künstlerischer Gestaltung erfordert. 3Hierzu tragen die verschiedenen Hochschulen entsprechend ihrer besonderen Aufgabenstellung bei. 4Die Universitäten dienen vornehmlich der Forschung und Lehre und verbinden diese zu einer vorwiegend wissenschaftsbezogenen Ausbildung. 5Die Kunsthochschulen dienen vor allem der Pflege der Künste, der Entwicklung künstlerischer Fähigkeiten und der Vermittlung künstlerischer Kenntnisse und Fertigkeiten. 6Die Fachhochschulen vermitteln durch anwendungsbezogene Lehre eine Bildung, die zu Selbständiger Anwendung wissenschaftlicher Methoden und künstlerischen Tätigkeiten in der Berufspraxis befähigt; die Fachhochschulen können im Rahmen der vorhandenen Ausstattung anwendungsbezogene Forschungs- und Entwicklungsvorhaben durchführen, soweit diese dem Bildungsauftrag der Fachhochschulen dienen und überwiegend aus Drittmitteln finanziert sind. 7Die Hochschulen fördern die Urteilsfähigkeit ihrer Mitglieder im Sinn der freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes und der Verfassung. 8Sie fördern die Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirken auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin. 9Zur Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern werden Frauen unter Beachtung des Vorrangs von Eignung, Befähigung und fachlicher Leistung (Art. 33 Abs. 2 des Grundgesetzes) gefördert. 10Ziel der Förderung ist vor allem die Erhöhung des Anteils der Frauen in der Wissenschaft. 11Die Arbeit der Hochschule bei der Erfüllung des Gleichstellungsauftrags soll regelmäßig bewertet werden; die Ergebnisse der Bewertung sollen veröffentlicht werden.

(2) 1Die Hochschulen fördern entsprechend ihrer Aufgabenstellung den wissenschaftlichen und künstlerischen Nachwuchs; die Arbeit der Hochschulen bei der Förderung des wissenschaftlichen Nachwuchses soll regelmäßig bewertet werden; die Ergebnisse der Bewertung sollen veröffentlicht werden. 2Zum Erwerb der pädagogischen Eignung für eine Professur bieten die Hochschulen fächerübergreifend oder in Zusammenarbeit mehrerer Hochschulen geeignete Veranstaltungen an.

(3) 1Die Hochschulen dienen dem weiterbildenden Studium und entwickeln Veranstaltungen der Weiterbildung. 2Sie bieten eigene Veranstaltungen an und beteiligen sich an Weiterbildungsangeboten anderer Träger. 3Sie fördern die Weiterbildung ihres Personals.

(4) 1Die Hochschulen wirken an der sozialen Förderung der Studenten mit und unterstützen die Einrichtung von Kinderbetreuungsstätten. 2Sie berücksichtigen die besonderen Bedürfnisse von Studierenden mit Kindern und von behinderten Studierenden und bestellen einen Beauftragten für behinderte Studierende, dessen Aufgaben in der Grundordnung geregelt werden können. 3Die Hochschulen fördern in ihrem Bereich kulturelle und musische Belange sowie den Sport.

(5) 1Die Hochschulen fördern die internationale insbesondere die europäische Zusammenarbeit im Hochschulbereich und den Austausch zwischen deutschen und ausländischen Hochschulen; sie berücksichtigen die besonderen Bedürfnisse ausländischer Studenten. 2Die Hochschulen bieten in geeigneten Bereichen eine fachspezifische Fremdsprachenausbildung und fremdsprachige Lehrveranstaltungen an. 3Sie fördern die studentische Mobilität und wirken auf die gegenseitige Anerkennung von Studien- und Prüfungsleistungen hin.

(6) 1Die Hochschulen wirken bei der Wahrnehmung ihrer Aufgaben untereinander und mit anderen staatlichen und staatlich geförderten Forschungs- und Bildungseinrichtungen zusammen. 2Dies gilt insbesondere für die nach der Herstellung der Einheit Deutschlands erforderliche Zusammenarbeit im Hochschulwesen. 3Die Hochschulen wirken entsprechend ihrer Aufgabenstellung mit der Wirtschaft und beruflichen Praxis zusammen und fördern den Wissens- und Technologietransfer. 4Sie fördern in Zusammenarbeit mit der Wirtschaft und der Arbeitsverwaltung den Erwerb von Zusatzqualifikationen und -fähigkeiten, die Hochschulabsolventen den Übergang in das Berufsleben erleichtern. 5Die Hochschulen fördern die Verbindung zu ihren Absolventen.

(7) Die Hochschulen unterrichten die Öffentlichkeit über die Erfüllung ihrer Aufgaben.

(8) Andere Aufgaben dürfen einer Hochschule durch Rechtsverordnung des Staatsministeriums für Wissenschaft, Forschung und Kunst (Staatsministerium) nach Benehmen mit der Hochschule nur übertragen werden, wenn sie mit den in Absatz 1 Sätzen 1 und 2 genannten Aufgaben zusammenhängen.

(9) Das Staatsministerium wird ermächtigt, auf der Grundlage der Entwicklungspläne der Hochschulen und im Benehmen mit den einzelnen Hochschulen deren Aufgaben durch Rechtsverordnung näher zu bestimmen.

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also ich halte studiengebühren schon für sinnvoll aber nur wenn sie auch dafür eingesetzt werden wofür sie vorgesehen sind, nämlich zur besseren ausstatung der unis

wenn sie aber nur zur sanierung des staatshaushaltes erhoben werden finde ich sie sinnlos denn dann bekommen die studenten auch keine bessere ausbildung

bin absoluter studiengebühren gegner........

aber einen kleinen semesterbeitrag fände ich noch in ordnung....jedoch gebühren für langzeitstudenten sind
eine frechheit. ich möchte mir weder von politik noch wirtschaft diktieren lassen wie , wo , was und wie lange ich studiere... das sollte jeder mensch für sich alleine entscheiden können.

Bildung ist ein privates Gut! :devilsmiley:

Hallo,

ich denke, das Problem ist, dass es immer noch nicht zu allen durchgedrungen ist, dass Bildung das Wchtigste ist, dass wir uns, unseren kindern und unserem Land geben können. Wie kann Deutschland imStandortwettbewerb denn punkten, wenn nicht über die Qualifikationen. Ich wäre auch bereit, dafür meinen Beitrag zu leisten, aber nicht, um dann trotzdem mit 120 Studenten im Hörsaal zu sitzen und wenn ich Glück habe, einmal im Semester ein Gespräch mit dem Prof führen zu können. Und dafür 500 Euro im Semester zahlen- das ist bei mir fast ein Monatseinkommen- um die marode Rentenkasse o. ä. zu sanieren. Die Jugend ist das Wertvolle im Staat, das sollte den Alten endlich klarwerden, da sollte investiert werden, und nicht in Renten, die so hoch sind, dass vier Arbeitnehmer dafür arbeiten müssen. Aber die Alten stellen nunmal immer noch die größte Wählergruppe. Also, Leute wählt. Damit könnt ihr was bewegen.

Bis danndann

Petrike

Naja, wenn ich mitbekomm das sie mit den Gebühren in Hamburg die Kindergärten finanzieren wollen wird es wohl keine Verbesserungen bringen (höchstens für die Kindergärten). Alles bleibt wie es ist. Die Ökosteuer finanziert das Rentensystem, alles ein wenig wirr in Deutschland ?(. Gebühren sind gut, solange sie die Qualität der Hochschulen Nachhaltig verbessern. Diesen Schritt kann ich in Deutschland leider nicht verfolgen.. Wenn ich etwas Gebe, kann ich auch Leistung erwarten, nicht nur schönrederei.

Dazu gibt es auch schon neuere Themen bei uns im Forum:

Studiengebühren! Da haben wir den Salat?
Studentendemonstrationen gegen Studiengebühren und Mittelkürzungen

Gruß
Markus

Mir ist es lieber, Studiengebühren zu bezahlen und sicher zu sein, daß dieses Geld auch wirklich an meine Uni geht, als daß Papa Steuern bezahlt, und es von irgentwelchen Finanz- oder Wirtschaftministern abhängt, ob das Geld an meine Uni geht, oder für eine neue Autobahn. Den es ist ja klar, daß das Geld eher für die Autobahn benutzt wird, wenn mehr Wähler Autofahrer, als Studenten sind

Natürlich setzt das vorraus, daß es in Zunkunft leichter sein sollte Bafög zu bekommen, so das auch wirklich alle, die studieren wollen es sich auch leisten können. Das würde dann aber auch bedeuten, daß mehr Geld für Bafög zur Verfügung stehen müßte, was den Staat nicht sonderlich entlasten würde.

Leider habe ich zu wenig Ahnung von wirtschaft, um das richtig einzuschätzten. Geben wir mehr Bafög, muß wo anders gespart werden. Vieleicht wäre es eine Idee Unis zu schliessen? Ich versteh nicht besonders, wieso Berlin drei Unis haben muß und wieso die LMU noch immer eine naturwissenschaftliche Fakultät hat, wenn es doch die TUM gibt. Aber schliessen wir die Fakultät, müssen die Studenten trotzendem wohin...

Ich verstehe ja, daß die meisten von Euch gegen Studiengebühren sind, aber habt ihr irgentwelche Alternativen Sparpläne?

Grüße,

CJ

hm also wenn man die studiengebühren NACH dem Studium abtragen könnte das wär gut weil die unis das geld auf der einen seite dringend brauchen und wir aber auf der anderen seite während des studiums das geld schlecht aufbringen können...
Und wenn wir es im nachhineinzahlen dann verdienen wir ja eh schon geld.....

Ich schliesse mich hier einmal Bohema & Jule an, im Grunde genommen geht es eben genau darum. Das amerikanische Modell ist einfach das zukunftsfähigste. Die Finanzierung muss angepasst werden, das ist der Punkt, die Universitäten mehr zu eigenen Schools spezialisiert werden und sollten nicht mehr die totale Generalisierung anstreben. Dann zahle ich doch gerne

Gruß
Markus